Szerző Téma: Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba  (Megtekintve 15520 alkalommal)

Nem elérhető tubi

  • Jedi Mester Moderátor
  • Jedi mester
  • *****
  • Hozzászólások: 1344
    • Miskolci RC Modellező Egyesület
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #15 Dátum: 2011. Augusztus 23. - 12:45:53 »
Nagyon ügyes! Azt hittem nehezebben fog menni az acél megmunkálása, de látom, hogy van szerszám!  ;D
L. Krisztián telefon:+36304568681 
E-mail: posta@miskolcrc.hu mrcmegyesulet@citromail.hu

Nem elérhető BK_Attis

  • Lakhely: Sajóörös
  • Jedi Mesterek Mestere
  • Jedi mester
  • *****
  • Hozzászólások: 19614
  • Élni, Élni hagyni és embernek maradni!
    • Flying Angel
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #16 Dátum: 2011. Augusztus 23. - 13:48:54 »
Nekem is nagyon tetszik!  :o
Veszem az igét.  ;)
Végcél a kék ég vagy? 2,4Ghz/2,4Ghz
Üdv: Krajcz Attila
0670/325-6476
borsodircmodell.info@gmail.com

Nem elérhető feco1

  • Kamikáze
  • **
  • Hozzászólások: 120
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #17 Dátum: 2011. Augusztus 23. - 20:04:14 »
Tisztelt fbrungel!
Én is a gőzgép készítés topic szorgalmas figyelője vagyok.
Már túl vagyok a Smidt Lajos bácsi féle gőzgépen, jelenleg
László Mihály féle gőzgép gyártásán munkálkodom.
Régi vágyam, hogy egy töltés vezérelt gőzgépet készítsek.
Aug.12-én feltett honlapot régóta nézegetem, de egyedül nem mertem elkezdeni.
Remélem a segítségeddel nekem is sikerül egy ilyen gépet készíteni.
Az a kérésem, hogy ne légy szükszavú egyes mühelyfogásokat is tedd közzé.
     Üdvözlettel feco 1

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #18 Dátum: 2011. Augusztus 23. - 21:53:13 »

Minden lényeges alkatrész gyártáshoz adok magyarázatot, esetleg ha szükséges célszerszám
rajzát.

1. képen a kész hengerfej+henger összeállítva látható.
    Hengerfej elkészítése nem okozhat problémát.
    Henger készítése- ránézésre egyszerű /látszólag/.  :)
2.-3. képen a vezérlőalj látható gyártás közben .
    Előbb esztergán készítsük el a 2. képen látható gyűrűt.
    Marozást elvégezve a 3. képen látható idomot kapjuk.
    Ebből kettő vezérlőaljat lehet kihozni - fűrészeléssel amit géppel vagy kézzel csináljuk.
    A forgácsolást 6. képen látható módon végezzük. Ha nincs marófeltét akkor
    síktárcsával is megoldható a művelet. Esetleg marófeltétet is lehet készíteni. ;D
    Célszerszámot/ különböző tüskéket, befogókészüléket /futter/-t így is úgy is kell csinálni/.

    feco1 László Mihály gépén az irányváltást, fordulatszám növelését, illetve csökkentését gőzirányváltó végzi.
    A francia Úr gépén ez a művelet vezérlés eltolással történik.
    Első menetben a gőzgép működése, beállítása gőzirányváltóval fog elkészülni. SIKERÉLMÉNY-re   szükség lesz.   
 
    Brungel Ferenc
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #19 Dátum: 2011. Augusztus 24. - 07:01:35 »

  Henger készítés:
        27 mm átmérőjű,- 21 mm magas tömböt kiesztergáljuk.
       
        Hengerfuratot kb. 11 mm-re kifúrjuk, furatkéssel 1-2 tizedet hagyunk a névleges furatra.
        Dörzsárt szegnyeregbe fogjuk, nyerget rögzítjük, a főorsót kézzel forgatva óvatosan,
        többször  takarítva és kenve méretre dörzsöljük a furatot. Szép sima a kapott felület.
       
        Tüskére húzzuk a félkész hengert, csúccsal megtámasztjuk, 17 mm hosszan- 16 mm
        átmérőre kiszedjük az anyagot. Vezérlőaljjal  ellenőrizzük az átmérőt.
       
        Sima gyorsacél késsel /HSS/ dolgozunk, a kés leszúró alakú. A gép fordulatszáma 4-500 f/sec.
        Az összes forgácsolást  ezzel a fordulattal végezzük. Ha lehet tartsuk be a 20 m/sec  forgácsolási sebességet
       /HSS kés esetén ez ajánlott, természetesen hűtve és kenve/. Élettartam.
       
        Felső hengerfej rögzítő furatait 1.5 mm-es fúróval sablon segítségével kifúrjuk.

        Esztergált felület  finomsága nem érdekes, úgyis takarva lesz.

        Brungel Ferenc
       
 
         
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #20 Dátum: 2011. Augusztus 25. - 07:09:10 »

  Európában még van egy-két működő gőzhajó.

  Lehet csemegézni: ::)
 
 A címe: http://www.steamesteem.com/?steamships/blidosund

 Brungel Ferenc
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető Tettike

  • Jedi mester
  • *****
  • Hozzászólások: 890
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #21 Dátum: 2011. Augusztus 25. - 21:31:55 »
Tisztelet fbrungel!

Nagyon tetszik amiket csinál és a leírások is.
Ebből is tanulunk.

Üdv.: Tettike
Az ég a bátraké!

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #22 Dátum: 2011. Augusztus 26. - 06:10:29 »

  4.sz. képen forrasztásra váró henger+vezérlőalj látszik.
  5.sz. képen már a vezérlőalj felforrasztva.

  Technológiai menet:

  Forrasztás:
 
  A forraszt és kellősítő pasztát a központi fűtésszerelők használják.
  Figyelem : a kellősítő paszta savat tartalmaz.  ::)
  Ón tartalom 97%, réz tartalom 3%. 
  Olvadási hőmérsékletük 250 C.fok.

  Vasat forrasztunk cinnel. Nem kimondottan szokványos forrasztás.
   
    a., forrasztandó anyagokat zsirtalanítani kell.  /sima benzin/
    b., vörösréz forrasztáshoz használt pasztával /kellősítő/ gondosan bekenjük. /szürke szinű/
    c., Pb gázzal grundolunk. Henger és a  vezérlőalj találkozási felületét.
    d., folyó vizben savmentesítést végzünk.
    e., szorítóval rögzítsük az alkatrészt, gázlánggal összeforrasztjuk.
         Forrassz-nak "futni" kell.
    f., folyó vizben lemossuk, Wd-40-el lefújjuk.
    g., esztergán a fölösleges cint leszedjük.

  Brungel Ferenc

 

BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #23 Dátum: 2011. Augusztus 29. - 07:06:38 »

Kereszfej vezeték:



Anyaga acél.

Brungel Ferenc
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #24 Dátum: 2011. Augusztus 29. - 21:12:27 »

  Egy kicsit bővebben.

  Alsó hengerfejre illeszkedik.
 
  Hossza: 36 mm.
  Keresztfejvezeték=3 lökethossz.  "AJÁNLÁS"

  Elkészítése hasonló a hengerhez. 12 mm-es furatot dörzsöljük.
  Ebben a furatban fog csúszkálni a keresztfej /később adom a rajzát/.

  A furatba belóg az alsó hengerfejből   7 mm.
                           Dugattyú szár tömítés 5 mm
                                          Lökethossz 12 mm
                                          Keresztfej   10 mm
                                          Biztonság     2 mm
                                         -------------------------
                                            Összesen  36 mm       

  A keresztfej és vezetéke elkészíthető szögletes változatban is.
  A szerkezet kialakítása kicsit más. Nagy gőzhajókban előszeretettel alkalmazzák.
  Meg lehet csinálni-------- Esztergán fűrészeléssel.   ;D
 
  Brungel Ferenc
                 
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #25 Dátum: 2011. Augusztus 31. - 06:42:07 »

   KERESZTFEJ és DUGATTYÚ



  feco1 említetted, hogy "L M" féle gépet készítesz, megadnád a dugattyú átmérőjét és
 a hengerek számát. Természetesen ha nem titok.

 Brungel Ferenc
 
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető feco1

  • Kamikáze
  • **
  • Hozzászólások: 120
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #26 Dátum: 2011. Augusztus 31. - 15:14:04 »
T. Ferenc!

Az "L M" féle gép kéthengeres körtolattyús vezérlésü, a dugattyú átméröje 12mm.
Természetesen nem titok az építéssel kapcsolatba semmi.
Továbbra is szorgalmasan nézegetem a topicot és türelmetlenül várom a fejleményeket.
Kérdéseimel nem akartam a topic lendületét megtörrni, de ha már meg lettem szólítva
leírom kérdéseimet.
Elsősorban az érdekelne, hogy a fúrósablonra milyen módszerrel került a 6 db furat, hogy
az belátható pontosággal szimetrikus legyen?
Én ilyet úgy készítek, hogy esztergapadon bejelölöm az osztókört körzővel elosztom
- jelen esetbe -  6 részre, pontozom és oszlopos fúrógépen furom a furatokat.
Bevallom az elmult 40 évben még nem sikerült az elvárhazó pontossággal szinetrikusra furni.
A másik probléma!
Pl. a dugattyúba milyen módszerrel éred el, hogy az átmérő 2-es furat 0,005 mm-en belül fusson.
Lehet, hogy ezek a problémák nem gőzgép készítés problémái, ha úgy gondoljátok abba ha-
gyom a kérdéseket.
Üdv.feco 1(Decsi Ferenc)



Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #27 Dátum: 2011. Augusztus 31. - 22:53:54 »

 Üdv. feco 1

 Kösz a kérdésemre adott választ.

 Topic lendülete remélem jó darabig ilyen lesz, igyekszem szisztematikusan írni.
 Maga a gőzgép építéshez rengeteg téma, és szakmák kapcsolódnak.
 Az építés eszközigényes, nem konyhaasztal sarkán történik.

 A kérdéseknek pedig örülök. Ha tudok válaszolok.
 MEM SZAKMÁM AZ ESZTERGÁLYOZÁS, MARÓZÁS  jó lehet az esztergát már 1962-ben
 bemutatták /4 nyáron át dolgoztam rajta nyári szünidőben-1eszterga 1mester 1diák/.
  "ÁMÁTŐR" vagyok 1980-tól van komolyabb padom. Természetesen van vasas szakmám.
 Ha valami nem megy akkor van 2 modellező esztergályos barátom, megkérdezem.
 
 Fúrósablon készítés szerintem a pontozáson és a fúráson bukik meg.
 Pontozás nem igen szokott sikerülni, fúróélezésre pedig nincs célgépem.
 Jelen esetben a hengerfejek sablonját /M2-es menet/ 1,5 mm fúróval fúrom.
 Csak 1 furatot készítek 2 mm-re. A hengeren sablon 1.5 furatán keresztül 1 furatot
 készítek. A hengeren 1 furat van amit M2-re menetelek.
 Ezen a meneten rögzítem a sablont, hengerfejet a hengeren.   
 Elkészítem a többi 1,5-ös furatot. Összejelölöm  a hengerfejet és a hengert.
 Továbbiak folyamán csak ebbe az állásba maradnak. Nem cserélgetem.
 Ezzel a szimmetriával járó problémák nagy részét kizártam.

 Keresztfejen lévő 2 mm-es furatra gondoltál. Először ide M2-es menetet gondoltam,
 végül mégis 2 mm-es furat lett belőle. A dugattyú szárt fémragasztóval rögzítem.
 Elég kevés a hely a dugattyúszár tömítéséhez. Igaz így állítani csak a szerelt henger dugattyún
 lehet. Gondolkozok rajta.
 Henger dugattyún lévő furat nem igényel ezredes pontosságot. Másik fórumban is volt már
 vita arról, hogy ki milyen pontosan dolgozik. Szerintem még a tökös CNC -nek is kapaszkodni kell.
 Nem órákat készítünk. Ilyen pontosan nem tudok dolgozni, mérni meg ekkora furatmikrométer
 talán nincs az amatőrök kézében .
 Százados pontosság is nagyon szép eredmény, ehhez is nagyon pontos pad, gyakorlat kell.
 Szándékosan nem kötöm ki a pontosságokat, nem tudom ki milyen anyaggal dolgozik,
 anyagonként változik a HŐTÁGULÁS mértéke. Finoman csusszanjon. Ezek a gőzgépek sokat
 nem fognak pöfögni. Egy versenyen kb. 1/2 órát. + az edzések.

 Továbbra is várom a kérdéseket.

 Brungel Ferenc 
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650

Nem elérhető pittyu2

  • Jedi mester
  • *****
  • Hozzászólások: 695
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #28 Dátum: 2011. Augusztus 31. - 23:11:39 »
Részemről kérdés nincs-- ámulat van... :o :o

Nem elérhető fbrungel

  • Jedi Moderátor
  • Jedi
  • *****
  • Hozzászólások: 406
Re:Stephenson gőzgép RC Gőzhajóba
« Válasz #29 Dátum: 2011. Szeptember 01. - 07:07:50 »

  Kérdés, hozzászólás /+,-/ legyen. Ez a fórum lényege. Regisztrálj szólj hozzá!


  KERESZTFEJ
  Anyaga lehetőleg bronz legyen, esetleg sárgaréz.
  Megmunkálási pontosság:olajozottan csusszanjon, a henger anyaga acél, összekopik.
  2 mm furatot fémragasztóval rögzítjük, esetleg M2-es menetet eszterga padon csináljuk.
  M2-es menetfúrót a szegnyeregbe fogjuk. Kézzel forgatva a főorsót, nyerget finoman tolva
  menetelünk, természetesen bőven kenjük a menetfúrót /nagyon könnyen törik/.  :(

  DUGATTYÚ
  Anyaga vas, legszívesebben dúralumíniumot használnék. Pontossága könnyen mozogjon,
  feladata a gyűrű tartása. Szerelt dugattyút készítek, alól, felül anyával rögzítem.
  Dugattyúszárról rajzot később adok.

  DUGATTYÚGYŰRŰ
  Anyaga bronz. Legalább 1 tizeddel erősebbre csinálom. A rajzon nem látszik, ferdén réselem.
  Összenyomva kell a hengerbe berakni. Gépkocsi motorokéhoz hasonlóan, természetesen
  a réselést 3 gyűrű esetén 120 fokban elforgatva.

  Brungel Ferenc
 
BRUNGEL FERENC  06-30-969-5650