Borsodi RC Modell Fórum

Modellépítés, szépítés => Balsa, vagy amit még beépítesz!i => A témát indította: BK_Attis - 2009. November 19. - 18:48:19

Cím: Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: BK_Attis - 2009. November 19. - 18:48:19
Ez a kérdés lassan idő szerű, most van az időszak amikor mindenki bevackolja magát a
műhelybe és elkezd tervezni építeni!
Aki még nem épített Balsából de szeretne, az itt a hozzá érteket megkérdezheti.

Hogyan és mivel?  ???
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: BK_Attis - 2009. November 29. - 18:59:42
Remélem ebben is segítségünkre siet Andor!  ;D
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: BK_Attis - 2010. Január 15. - 15:38:53
Remélem ebben is segítségünkre siet Andor!  ;D

Hát, Andor mester eltűnt az bitekben.  :'(
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2010. Január 28. - 06:17:45
Kár lenne mert ahogy elnézem az Ő tudása még az MHSZ modellező klubjainak idejében csiszolódott.
Ma már ilyet elég nehéz és drága (VörösBáró) elsajátítani...
Bevallom én is építem. Kizárólag tanulmányi céllal.... ;) ;D ;D ;D ;D
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: BK_Attis - 2010. Január 28. - 15:15:31
Igen, Andor már öreg rutinos róka és sokat lehetne tanulni tőle!  :o
Csak egy baj van, nem szeret netezni.  :'(  :'(  :'(
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Andor - 2010. Január 28. - 20:13:58
  A számítógéppel együtt megszületett a virtuális modellezés.
 Az a lehetőség, hogy a gép előtt kényelmesen ülve, szimulátorral rengeteg  modellt kipróbálhatunk csábító, de elveszi az időt a valódi modellezéstől.

 Egy balsa építésű modell elkészítéséhez akár több száz munkaórára is szükség lehet.
 Érdemes csiszológépet és fűrészgépet is használni, pontosabb és gyorsabb mint a kéziszerszám.
 A balsa jól vágható, gyalulható, csiszolható jó dolgozni vele.
  
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: pittyu - 2010. Január 28. - 20:48:31
És a számítógéppel megszületett az internetes rendelés , Meg szaporodtak az ARF pilóták, amikoris egy enter lenyomással megépít egy gépet, és veri magát  " ezt nézd meg ilyen géped neked nincs."Megy a nyálcsorgatás,de nem tudják milyen a balsa gyalu. (én ma is használtam ).
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2010. Március 05. - 10:49:41
Majd teszek fel egy pár házigyártmányu balzafeldolgozó gépet
Addig is aki épit töltse le a profili V2 exe http://www.profili2.com/eng/default.htm
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Tettike - 2010. Március 05. - 12:40:57
Érdekel a dolog, de abban is biztos vagyok nekem nem lesz ismerős egyik sem!  ;)
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2010. Március 05. - 17:36:45
Mini daraboló és mini körfurész (balzának).
(http://img684.imageshack.us/img684/5608/dsc00041w.th.jpg) (http://img684.imageshack.us/i/dsc00041w.jpg/)
(http://img246.imageshack.us/img246/6817/dsc00042f.th.jpg) (http://img246.imageshack.us/i/dsc00042f.jpg/)
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: BK_Attis - 2010. Március 05. - 17:50:00
Nem azért mondom, de haláli kis gépi megmunkálószerszámok!
Gondolom ezeket saját magadnak csináltad?
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2010. Március 05. - 18:04:59
A balza modell épitése az üzletben kezdödik.
Alaposan áttanulmányozzuk a rajzot és ennek az alapján vállasztjuk meg a balzát.
Az az anyag ami feldobás után viszaesik a földre túl nehéz modellezés céljára!Be/kilépö és fötartoknak kemény sürü és egyenesszálu balzát választunk, bordáknak valamivel puhábbakat vigyázva a metszési szálirányra (hajlitáskor ne repedjen) , torziónak kis fajsulyu balzát használunk (lehetöleg tükörmetszetüt).
Kérjünk vagy vigyünk magunkal mérleget és válasszuk ki burkolatnak a legkönyebb darabokat. Már most eldölhet a leendö modell minösége. Én a léceket legtöbb esetben lapból vágom a kis körfürésszel (lehet pengés szeletelövel is de a keményebb és vastagabb balzában a penge hajlandó követni a balza szálirányát (igy lényegesen olcsobb és jobb minöségü léceket kapok)
Minden bedolgozandó lécet legyalulunk balzagyaluval (tanácsos több gyalut beszerezni, a balzának szánt gyaluval sohase gyaluljunk fenyöt) A bordáknak és boritásnak szánt balzalapokat  feldolgozás elött finom csiszolópapirral a lehetö legsímábbra csiszoljuk (a kiálló rostok nem növelik a szilárdságot de annál inkább a sulyt) Az elözetes csiszolás érvényes a rétegeslemezre is. Jól választott anyaggal és felületi megmunkálással 20-30 százalékkel lehet csökkenkeni a modell sulyát.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2010. Március 05. - 18:12:13
Nem azért mondom, de haláli kis gépi megmunkálószerszámok!
Gondolom ezeket saját magadnak csináltad?
Természetesen. Na meg van egy mini, álványos furógép és egy lényegesen nagyobb körfürész fenyöléceknek (szintén házitákolmány)
Fenyölécet véletlenül sem vásárolok mert szerintem nem a legjobb a minöség de viszont aránylag drága.
Épitöanyagraktárakban lehet találni gyalult sürü és egyenes szálu szegélyléceket, ezekböl vágom a modellezö léceket.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Tettike - 2010. Október 22. - 18:15:08
Balsából nem épít senki?  ???
Pedig meg szeretném tanulni hogy is kell.  ::)

T
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2010. Október 22. - 21:30:55
Csak félve árulom el, hogy én építek de csak ezt az újságos Bárót....

A fa építés elég drága és a repülési tudásom még nem érzem elégnek hozzá...
Úgyhogy egyenlőre csak az olcsó habgépek gyártása folyik gőzerővel. Ha megtalálom azt a modellt amit igazám bejön akkor az majd megépítésre kerül fából is...

De sztem e téren fordulj Andorhoz  ;)
Hozzászólásaiból itélve ő régi motoros. Még az MHSZ-es időkben csiszolódott...
REmélem nem bántom meg ezzel...
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2010. November 01. - 23:59:48
Csak félve árulom el, hogy én építek de csak ezt az újságos Bárót....

A fa építés elég drága és a repülési tudásom még nem érzem elégnek hozzá...
Úgyhogy egyenlőre csak az olcsó habgépek gyártása folyik gőzerővel. Ha megtalálom azt a modellt amit igazám bejön akkor az majd megépítésre kerül fából is...

De sztem e téren fordulj Andorhoz  ;)
Hozzászólásaiból itélve ő régi motoros. Még az MHSZ-es időkben csiszolódott...
REmélem nem bántom meg ezzel...
Nem túl drága viszont jó kihivás, kösd fel a gatyát és tessék megpróbálni, ahogy innen ismerlek képes vagy rea, nem kell beszarni, hanem bizonyitani.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2010. November 02. - 07:44:14
Éppítek vagyis építgetek fából is...
Igaz egyenlőre csak az ujságos Bárót. De korábban is építettem már. Igazából a legnagyobb probléma a környékkel van ahol lakom. Közel s távol nem lehet balsát kapni... Ha abból akarok építeni akkor vagy webshop vagy 120km utazás.

DE megígérem, hogy a fábólépítőknek is gyarapítom majd a topikját...  ;)
Terv már van! Mindössze forrást kell teremteni hozzá. No meg a fentemlített nehézkes anyagbeszerzés.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: - 2010. November 02. - 11:40:33
Praktiker áruház nincs a közeledben? ott lehet kapni, hobbi léc néven fut.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: track - 2010. November 02. - 11:44:11
Hobbi fa! a léc csak egy formája  ::)
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: armonmiki - 2010. December 05. - 10:23:24
Üdvözlet mindenkinek!

Ha az építésben balzával akartok dolgozni vagy hagyományos építési megoldásokat alkalmazni, akkor megint reklámot kell csinálnom a régi
Modellmix kiadványunknak. Ebben van egy kb 12 részes cikksorozat, ami kizárólag ezzel a témával foglalkozik.
Hogyan dolgozunk a balzával.

A 400 oldalas kötet nagyon sok egyéb hasznos építési információt is tartalmaz még. ( pl RC repülő suli, termikvitorlázás, elektronikai ötletek, gőzgépmodellezés, több mint 100 tervrajz  műrepülő, vitorlázó, elektromos, antik, kategóriákból, robbanó motorok üzemeltetési alapjai, biztonság technika, stb)

A kötet beszerezhető nálam. Postán is elküldöm.

Üdvözlettel
 Miklós      ( 70-6163088   vagy armonmiki@gmail.com  )
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2010. December 05. - 10:42:36
Hy armonmiki

Mi pénzért lehet hozzájutni a kiadványodhoz?
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: BK_Attis - 2010. December 05. - 11:16:32
Nekem szerencsém volt, mert a börzén armonmiki megajándékozott egy kötettel!  ;)
Mindenkinek nagyon ajánlom mert rengeteg tervrajz és egyéb hasznos írás található benne.    :o :o :o
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: compcenter - 2010. December 05. - 11:36:20
Nekem szerencsém volt, mert a börzén armonmiki megajándékozott egy kötettel!  ;)
Mindenkinek nagyon ajánlom mert rengeteg tervrajz és egyéb hasznos írás található benne.    :o :o :o

Milyen méretű a rajz?
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2010. December 05. - 11:59:58
És mi van rajta?
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2010. December 05. - 12:56:31
És mi van rajta?

Feltételezem hogy nyomdafesték, vagy ha digitális akkor bit-ok.
Na haragudj a viccért de nem tudtam kihagyni. :-[
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: compcenter - 2010. December 05. - 19:45:26
És mi van rajta?



 ???
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2010. December 06. - 06:04:25
Hy Józsi
Döntöttél már, hogy minek az építésébe vágsz bele a télen?
Én még vacilálok az álltalad küldött és az AN-2-es között....
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: armonmiki - 2010. December 06. - 13:34:32
Szia Gábor? ( gzax)

A Modellmixből még elég nagy a készlet. Ha Miskolcon személyesen tudod át venni akkor 1000 Ft, ha postáznom kell akkor a posta még + 900Ft.

Üdvözlettel

Miklós
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2010. December 06. - 16:40:56
Szia Miklós

Sajnos én Pakson élek úgyhogy posta lesz a vége....
Lehet tudni, hogy milyen gépek rajza van a kiadvány mellékleteként csatolva?
A másik kérésem, hogy nemlenne e baj ha csak januárba rendelném meg előre láthatóan?
Sajna nem biztos, hogy karácsony előtt belefér a költségvetésbe...  :-\
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2010. December 06. - 17:41:55
Szia Miklós

Sajnos én Pakson élek úgyhogy posta lesz a vége....
Lehet tudni, hogy milyen gépek rajza van a kiadvány mellékleteként csatolva?
A másik kérésem, hogy nemlenne e baj ha csak januárba rendelném meg előre láthatóan?
Sajna nem biztos, hogy karácsony előtt belefér a költségvetésbe...  :-\
Posta lesz a vége...................

Hát a Paksi posta  azért jobb mint például a Csernobil
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2011. Január 18. - 23:01:58
Térjünk vissza az eredeti témára, a balzafa illetve a fa épitésre.
A könyü gépeket föképp balzából épitjük de azért a balza sem mindenüt az  ideális anyag 1 méter feletti fesztávu modellek  fötartoit tanácsos fenyölécböl késziteni, a belépöélet is lehet (söt tanácsos) kombinálni fenyö és balzával, azaz a borda belépöélén egy záró élére állitott fenyölécet ragasztunk és erre ragasztodik a balza belépöél.  A fötartókat tanácsos dobozolni, tehát az alsó és felsö fötartó  egy vagy mind oldalára fügöleges szálitányu  balzalapokat ragasztunk a bordák közt. Nemcsak hogy lényegesen növeli a szilárdságot de az igy képzet doboz  sokkal formatartobbá teszi (csavarodás mentes) a konstrukciót.
A balza könyü és imádott épitöanyag de ne felejtsük el az igazi repülöépitöanyagot. a rétegeslemezt. A 0.8mm rétegesslemez tömege nem sokkal nagyobb (ha nagyobb) mint az 1,5mm balzáé, viszont a szakitószilárdsága vetekszik vele(és reaadásul x y irányba tehét nem csak szálirány.)
Egy csodálatos modellezö anyag amiröl mostanában sajnos nem lehet sokat hallani  a hársfa.
Finom egyenesszálú nagyon könyen faragható, gyalulható, csiszolható fa, ideális ösminta késztésére , például kabin, motorburkolat, Stb. Meszemenöen felülmulja a fenyöt. A régi butorok  panel felülete 3mm hársfa furnirral (ugynevezett "blind") volt födve, csodálatos anyag, egy modell szárnyában tanácsos lenne minden másadik- harmadik  szárnybordát ebböl épiteni. Ahol  sürü egyenesszálú, könyü, arángylag kemény faanyagra van szükség ott a hársfa az elsö befutó.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. Október 24. - 20:21:48
Szisztok!
Mivel,hogy régen nem írtak ide én veszem a bátorságot ! Apukámmal most kezdtünk bele egy balsa gépbe.
Életünk első repülője lesz.Persze egy eredeti extráról kicsinyítettük le.Ha fog majd repülni akkor beszámulunk róla esetleg videóval is. :D
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. Október 24. - 20:51:18
Sikerült az rc-pilot-ra regisztrálnom.
Zsopy galériája:raktam föl képeket az első gép építésről. :P
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. Október 24. - 20:53:53
 Itt ván pár kép a repcsiről sajnos még nincs készen!!!
http://www.rcpilot.hu/gall/repulo/2455/20111024203154/zsopy_balsa_gepe.html
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2011. Október 26. - 09:36:09
Szia Zsopy

Klassz kis gép lesz.
Nyithatnál neki egy saját topikot is.

Még nem találkoztam ilyen szárny profillal de ez biztos csak a koromból adódik.
A vízszintes vezérsík kormány felületei, hogy lesznek rögzítve? Teszel majd fel képet róla ha kész lesz?
És mivel lesz bevonva?
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. Október 26. - 14:16:09
Szia!
Természetesen, ha készen lesz a kis gép akkor majd rakok képet is fel.Átlátszó kék fólia megy majd rá.A szárny profil nekünk is új ;Dde előszőr lapgépnek indult balsából.A csűrők és a magassági és az oldalkormány is terveink szerint zsanérral lesz megoldva.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: smithbandi - 2011. Október 31. - 20:40:34
szépen alakul,profi munka:)
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. November 09. - 18:49:37
már elkezdtük a fóliázást. a szárnyprofilt is megmásítottuk,más javaslatára.jobb lesz így szerintem is. ;D
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2011. November 09. - 19:29:14
már elkezdtük a fóliázást. a szárnyprofilt is megmásítottuk,más javaslatára.jobb lesz így szerintem is. ;D
Ezt nagyon jól csináltátok mert az eredeti gép profilja semmi képp sem felel meg egy kis modellnnek.
Jó ötlet volt,meg is akartam  jegyezni a topik kezdetén de féltem hogy kötekezésnek veszitek.
Sikert.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. November 09. - 20:10:53
Az új szárny profil.
http://www.rcpilot.hu/gall/repulo/2455/20111024203154/zsopy_balsa_gepe.html
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. November 09. - 20:12:48
Egyébként semmi jó tanácsért nem haragszom meg!Nagyobbaktól jó tanulni. ;)
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2011. November 09. - 20:26:11
Péterre bátran halgathatsz !

Remélem nem bántom eg azzal ha azt mondom, hogy  Ő öreg motoros a szakmában...  ;)
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. November 12. - 08:28:02
Jó nap!

A fóliázás majdnem,hogy tökéletes lett. ;D ;D (elsőre)?A zsanérokat fogjuk már ragasztani.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2011. November 12. - 08:36:34
Hisszük ha látjuk !  ;)

Képet ! Képet ! Képet ! ;D
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Zsopy - 2011. November 12. - 08:43:34
megy a kép!

http://www.rcpilot.hu/gall/repulo/2455/20111024203154/zsopy_balsa_gepe.html
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2011. November 12. - 08:48:51
Tényleg nagyon klassz !!!  :D
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: Péter - 2012. Február 24. - 22:23:19
Egy szösszenet a balza megmunkálására; A vékony  1,5-2mm balzából készült szárnybordák nagyon könnyen sérülnek- hasadnak, föképp ha ki is vannak könyitve. Erre van egy megodásom: A csiszolt és pormentesitett bordák mindkét oldalára reargasztok  egy-egy celux szalllagot tehát egy rétegeslemez lessz (celux-balza-celux) a sulytöbblet minimális viszont a szilárdságnövekedés oriási.  Próbálzatok meg egy balzalapot 2 oldalt leceluxozni majd eltörni , szálirányba nem könyen hasad és derékszögben a szálra elöször berogyik a balza és csak utána törik.
Cím: Re:Hogyan munkáljuk meg a Balsát?
Írta: gzax - 2012. Február 25. - 07:55:21
Érdekes.

A habgépeket szoktam laminálni de erre még nem gondoltam...
Bár az AN-2-es szárnya már össze állt (igaz nem könnyítettem ki) de hasznos infó.
Remélem nem a fent említett gép lesz az utolsó építésem és ott biztosan alkalmazni fogom!

Köszönjük az újabb értékes információt MESTER!