Borsodi RC Modell Fórum

Modellépítés, szépítés => Ragasztók, műgyanták, habok => A témát indította: Tettike - 2010. Január 08. - 20:50:56

Cím: Habvágás, megmunkálás?
Írta: Tettike - 2010. Január 08. - 20:50:56
Segítséget szeretnék kérni abban, hogy tudnék házilag habot vágni?  ???
Mivel lehet a habot megmunkálni?  ???

Tettike
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: altima - 2010. Január 08. - 21:26:26
Segítséget szeretnék kérni abban, hogy tudnék házilag habot vágni?  ???
Mivel lehet a habot megmunkálni?  ???

Tettike
Szia!

nem írtad hogy mit szeretnél vágni a szárny egy nehezebb feladat erről próbálok írni

Ellenállás huzallal (vékony), kefés szabályzó adó-vevő vagy szervóteszter, lipoakku.
A szabályzót és egyéb otthon általánosan   található eszközöket lehet azért helyettesíteni trafóval.
Az egész lényege hogy az ellenálláshuzalt melegíteni kell, de nem vörösen izzóra.
Több probléma adódik:
-Készítened kell egy keretet amely kifeszíti a huzalt, persze az az átkozott hő hatására nyúlik tehát gondoskodnod kell róla hogy feszes maradjon (rugó vagy valami feszítő szerkezet).
-egyenletesen kell mozgatnod a habban: ha gyorsan húzod akkor a közepe lemarad és nem követi a széleket. ha lassan mozgatod akkor a huzal környékén a kelleténél jobban megolvad a hab.

A profilt úgy tudsz kivágni hogy a mintát (keresztmetszetet) elkészíted rétegelt lemezből vagy nyáklemezből tőbordát és végbordát ezt rögzíted a habra (bordába furatok és sok tű vagy akár ragasztod) és ezek fogják vezetni a szálat.

ha nem erre gondoltál akkor bocsi.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Január 08. - 21:28:40
Hődrótos vágáshoz mit szólnál?Mondjuk szárny profil kivágását remekül meg lehet oldani.Amúgy habanyagot bármivel meglehet munkálni.Talán a villanyborotva nem jó hozzá-,,,,.. ???
( tehát ha a hab az arcodon van , akkor ne villanyborotvával ) :-\
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Január 08. - 22:00:29
Úgy van ahogy Altima írta.Nekem szerencsére van egy fokozatkapcsolós trafóm, két guriga ellenálláshuzalom és egy nagy garázs ahol büdösíthetek. ;D. Annyi az eltérés ,hogy vékony fémlemezből csinálom a forma profilt aminek a felületét fel polirozom nehogy akadjon a huzal. Nagyon csúnya barázdát tud okozni ,ha akad . Beszámozom a bordát centinként és vágásnál (két ember )hangosan mondom hol jár a drót , hogy eggyütt  párhuzamosan húzzuk.Ha a szárnytő és vég nem egyforma,a jelöléseket úgy kell sűríteni, hogy azonos számú legyen mindkét bordán.A be és kilépő vonalába forrasztok szöget vagy drót darabot ami be -- ill. kivezeti a huzalt. Én mindig a belépőtől kezdem a vágást. Ha kell fénykép rakok fel(csak ha muszáj , Sok lemezt kell átnéznem mire meglessz ) Egy kicsit hosszú lett-- elnézést. ::)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Tettike - 2010. Január 09. - 11:40:35
Nagyon szépen köszi! De erre gondoltam!
Csak azzal van még gondom hogy honnét szerezek trafót és a törzs kivágás is gond.

Köszi!

Tettike
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Január 09. - 11:41:52
Én is nézelődtem ebben a témában és találtam egy egyszerű videót!  ;)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8Uk_JQXrpso[/youtube]

Ez már nagy segítség!  ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Január 09. - 12:21:00
pittyu, ha én ezt tudom, hogy van neked ellenállás huzalod, már rég kértem volna!  :o  ;D
Adsz????  ::)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Január 09. - 13:24:24
Adok.
Mennyi kell?
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Január 09. - 21:38:08
Nem kell sok, csak én is akarok egy vágót.
Előre is köszi!  ;)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Január 09. - 22:19:41
Szia. Még nem próbáltam , mivel spec. sok kivezetésű trafóm van-- az un. dimmert.OHMikus terhelésre -izzólámpához kapható, de használják induktiv terheléshez is ). Primerben kellene szabályozni egy trafót, ugyanis  mint a videon is látszik , nem mindig azonos hosszúságú huzalt használsz.Törzs vágáshoz 15 cm -Szárnyhoz (én  már vágtam )125 cm -t. A huzal most sajóvámoson van, ifjú barátom pellet gyújtáshoz készít izzítót. Fontos a szál hőfok beállítása, mint Altima írta:alacsony hőfok vagy gyors húzásnál a huzal  lemarad a habban és horpadt lessz a felület. Túl magas hőfoknál a felület perforáltan juggatott és méret alatti lesz a túl olvadás miatt.Pár próbavágással ki kell tapasztalni . Bár elég profi volt a videó, mégis hozzáfűznék két dolgot. AD1: nem egy téglát kell tenni a habra hanem a felületen egyenletesen elosztani a súlyozást.AD2: Ha az egyik oldal ki van vágva nem veszem ki a negatívból, csak átfordítva, lesúlyozva vágom a másik oldalt, és a teljes lehűlésig "egyben hagyom " Össze nem ragad  és kevésbé deformálódik. A vágókeret korrekt volt : Laza illesztésű "H" keret , én fent modell gumival feszítem a hőtágulás jelentős . Laza nem lehet, de túl sem lehet feszíteni.   
( Már megint hosszú lett, elnézést )                 
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Tettike - 2010. Január 09. - 22:43:37
Ha neked van sok, akkor én meg vennék tőled!

Tettike
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Január 09. - 22:48:40
Eladó nincs , csak pár méter ajándék a baráti alapból. ;)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Tettike - 2010. Február 17. - 20:33:14
Eladó nincs , csak pár méter ajándék a baráti alapból. ;)

Köszönöm pittyu!

További tippek trükkök? 

Tettike
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Február 17. - 22:06:18
Konzultálj Attissal, egyedül úgysem jó vágni. 8)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Tettike - 2010. Február 18. - 18:01:00
Konzultálj Attissal, egyedül úgysem jó vágni. 8)

Rendben!

A vágószálhoz valamilyen paramétereket adsz?
 Én egyedül nem is mernék vágni.  :-[

Tettike
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Február 19. - 20:30:13
Szia. Az előző leírások, és videó már elég alapot kell hogy nyújtson. Ennél több segítséget akkor kaphatnál , ha kivágnánk neked ami kell. >:( >:(Mivel nemtudod hány Watt szükséges, felesleges a többi adat is .Annyit tudok én is a drótról , hogy Kanthál-- a véknyabb 0.35 átmérő  14.8 ohm/m. A vastagabb 0.55 átm. és 5.77 ohm /m.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Március 21. - 19:27:39
Sziasztok
Csak egy tippem van a drót beszerzéséhez. Nálunk a környéken szinte minden elektronikai alkatrész boltban lehet kapni. Én nemrég vettem direkt habvágáshoz kitalát drótot 60 ft volt métere.
Annyiban külömbözik a síma ellenálásdróttól, hogy ez valami fényes anyaggal van futtatva mint ha krómozva lenne.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Március 21. - 19:43:02
Miskolciaknak:
Ellenállás huzalok az SOS Elekronics Kft-él:

http://www.soselectronic.hu/?str=371&artnum=941
http://www.soselectronic.hu/?str=371&artnum=940
http://www.soselectronic.hu/?str=371&artnum=942

Ha sablonkészítést unjátok, és "kicsit" igényesebb alakzatokat akartok vágni, akkor CNC!
(http://hobbycnc.hu/CNC/H2/E2/image028.jpg)
(http://hobbycnc.hu/CNC/H2/E2/DSC05736.jpg)
(http://hobbycnc.hu/CNC/JediCut/Torzs/0.jpg)

Bővebb info: www.hobbycnc.hu  ;)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: maci - 2010. Március 22. - 06:35:57
Szép lett a habvágód!
Ha nem titok, feltennél egy képet arról is, hogy a huzal feszítését hogy oldottad meg?
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Március 22. - 06:58:01
Ez a habvágó mechanika nem az én művem. Cau-Cau üzleti partnerük forgalmazza ennek a módosított változatát.
(http://3dcnc.extra.hu/images/stories/cutfoam02/Cutf020.jpg)
 Én ettől jóval olcsóbbat építettem maradék bútorlapokból és fióksinekből, M10-es menetesszárral. Majd erről is rakok ki képeket!
A feszítés nagyon egyszerű: mindkét végére egy húzórugó, a betáplálás kibelezett sorkapocs bele ráhúzva a vágószárra és ez szorítja a dróthoz a betáp vezetéket. Azért két húzórugó, mert a 2D+2D miatt keresztbe is mehet a vágás (kúpvágás) és eléggé nagy úttal mozoghat a drót (a két rugó együttesen képes ezt a játékot biztosítani).
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Tettike - 2010. Április 11. - 11:03:13
Videó nincs a működéséről?  ???
Szívesen megnézném, mert még nem láttam ilyet.  ::)

Tettike
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Április 11. - 11:33:07
Pittyu tud ingyen is adni khantán huzalt, már több fórumtárs is bizonyíthatja. 8) 8)

Ui:Szerintem a SOS -os huzal nem igazán hevítésre való, Ami nekem van az kimondottan "meleg " üzemre készült.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Április 11. - 11:35:26
Ez így van!  ;D ;D ;D
Én meg továbbítottam is.  ;)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Április 11. - 16:42:04
Én összedobtam egy "alacsony költségvetésű CNC habvágót" amihez van némi videó is!
(http://hobbycnc.hu/CNC/Mechanika42/Habvago%20039.jpg)

Videó és több kép itt: http://hobbycnc.hu/CNC/Mechanika42/Mechanika42.htm (http://hobbycnc.hu/CNC/Mechanika42/Mechanika42.htm)

Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Április 11. - 17:37:05
Azok a léptetőmotorok honnan , és mennyiért vannak?
Gratulálok a gépedhez.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Április 11. - 18:38:23
Magunktól (ugyanis mi forgalmazzuk).  :)
Azok 2.5 Nm-esek, de elég lenne 1.4Nm-is, csak hirtelen ilyen volt raktáron.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Április 11. - 18:45:12
Nagyon jó a gép!  :o
így már van értelme vele foglalkozni és saját magadnak vágni.  ::)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Április 11. - 18:47:30
Bizony, bizony! Már készül is a Maja3  "teherrepülő" FPV-re.  ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Április 11. - 19:09:03
"" Azok 2.5 Nm-esek, de elég lenne 1.4Nm-is, csak hirtelen ilyen volt raktáron.""
Hát ez kellemetlen, de hát ha csak ilyen volt ezt kell beépíteni( ;) ). Megírhatnád ( ha nem publikus akkor privátban )a motor :, vezérlő :, és szoftver árát.És egyszer megnézném működés közben személyesen is, ha nem nagy gond.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Április 11. - 19:27:00
Hogyne lenne publikus (hisz minden a weblapon látható is)!  ;D

Néhány tájékoztató jellegű és konkrét ár:
A gép mechanikája : ~cirka 10000 Ft (bútorlapok szabással, élfólia, csavarok 4pár fiók sin, 4db M10-es menetes szár, 8db olcsó Kínai csapágy, (a teflon gyűrűt találtam a munkahelyemen :) ), rugók, cekász, stb.
4db 2.5Nm-es motor (na ez drága): 4×25080 Ft (de elég lenne 1.5Nm-es is ami 12540 Ft/db).
1db H2 Compact CNC Vezérlő: 60000 Ft
1db HW-A1 fűtésvezérlő: 29600 Ft
bruttó árakon...

(http://hobbycnc.hu/CNC/Mechanika42/Habvago%20057.jpg)

Persze az elektronikát lehet olcsóbban is, ha valaki felvállalja a részbeni saját bütyköléseket (H2 -ből van PCB-nk amihez kell építeni tápot és dobozolást hűtéssel, a fűtésvezérlőből lesz szintén PCB verzió, ami nem tartalmazza a trafót).
Persze én a "fúl extrát" építettem magamnak, mivel szerencsére megtehetem a cégem révén, de ezt nem muszáj követni (lehet saját bütykölésekkel a költségeket leszorítani)! ;)
A lehetőségek a weblapunkon láthatóak : www.hobbycnc.hu (hű ez reklám volt?  ::) )
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: pittyu - 2010. Április 11. - 20:32:22
Van nekem pár DB VEXTA motorom PK564-NA meg hasonlók. Csináltam is STEP-DIR vezérlőket , tudom mozgatni a motorjaimat. De a motorok nem egyformák , Megakadtam a menetes orsókkal és szánokkal és a vezérlővel stb . Amúgy csak télen van időm foglalkozni ilyesmivel.  De azért érdekel.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Április 12. - 19:03:29
Menetesszár? Sima M10 (pl.), szán? Sima fióksin! Nézd meg a weblapunkon az ötleteket (mechanika)!
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 01. - 16:46:35
Sajnos nekem nincs lehetőségem számítógáp vezérelt habvágó építésére vagy megvásárlására.
Építettem egy kis kézi vágót.
(http://s8.images.www.tvn.hu/2010/06/01/16/51/www.tvn.hu_4bd4461fa1efc34308637e1c3d70d85d.jpg)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Június 01. - 16:49:20
És jól szuperál?  ??? Így jól néz ki, látszik nincs összegányolva.  :o
Én is rajta vagyok.
Írnál egykét technikai paramétert?  ;)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 01. - 16:57:41
Persze

Az alja egy 3 centis konyhai munkalap darab.
Az álvány 20x40-es zártszelvény és a fégén a feszító egy 10x3-as laposvas.
A vágószál normál műszaki boltban kapható habvágó huzal. 60 ft/m

A trafól egy barátom csinálta. Ez 3 v-15.5 v-ig fokozatmentesen állítható, és össze van építve egy habvágó elektronikával ami szintén fokozatmentes.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Június 01. - 17:17:15
Sokban van az elektronika?   ???
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 01. - 17:19:40
Hát nekem a digi kijelző árába került.
De ha gondolod és szükséged van egy ilyenre megkérdezem a barátomat hogy mennyiből tudna kihozni egyet.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: BK_Attis - 2010. Június 01. - 17:27:00
Igen, kíváncsi vagyok!  ::)
Köszönöm előre is.  ;)

És, mit vágtál már vele és hogy sikerült?  ???
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 01. - 17:36:43
Hát még gépet nem mert csak ma raktam össze. Csak egy feliratot aa páromnak(személyes) ;)
Viszont az 5 mm-es habtól a 30 mm-es styro habig nagyon jól vág. A keményebb habnál is csak éppenhogy 2-esen ment az 5 rovátkából.
De van még egy 24 v-os nagyteljesítményű elektronimám is trafóval. Ez egy számítógéptáp házába van ültetve.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 01. - 18:25:15
Gratula! Nekem is van egy hasonló konstrukcióm:
(http://file.emiter.hu/Modellezes/Habvago_kezi/Habvago%20001.jpg)

Pici leírása itt: http://rc-miskolc.emiter.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=74:kezihab&catid=35:tech&Itemid=85
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 01. - 21:03:34
Hű klasz a te géped is... :)
Kicsit a lombfűrészre asszociál nekem...

Akarok még egy változatot csinálni. Egy kb 60 cm vágóhosszban. Ez körülbelül úgy fog festeni mint egy keretes fűrész. Láttam egy videót egy ilyesmiről, de sajna a linkjét nem találom. A videón a fószer a nejével párban szárnyat vág. Nagyon jó lesz a filmen. Mindössze két sablont tűznek a hab két végére. És csak cibálták a sablon körül. ;D ;D ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 02. - 07:05:07
Hű klasz a te géped is... :)
Kicsit a lombfűrészre asszociál nekem...

Akarok még egy változatot csinálni. Egy kb 60 cm vágóhosszban. Ez körülbelül úgy fog festeni mint egy keretes fűrész. Láttam egy videót egy ilyesmiről, de sajna a linkjét nem találom. A videón a fószer a nejével párban szárnyat vág. Nagyon jó lesz a filmen. Mindössze két sablont tűznek a hab két végére. És csak cibálták a sablon körül. ;D ;D ;D

Ilyenem is van!  ;D
A CNC előtt ezt használtam pont úgy ahogy írod! Ugyan ilyen csőből van a kerete mint a kis "lombfűrészemnek",  a cekasz hossza kb. 1m, és gatyagumival van a garázs tetejére akasztva, hogy vágáskor ne keljen a súlyát cipelni csak két újjal irányítani. A gatyagumik számával lehet az emelőerőt hangolni.
Sajnos két emberes munka, mert a sablont egyenletesen be kell osztani (időbélyeg) és számozni, majd vágáskor hangosan mondani az egyik oldalt hol tart, a segéd meg a másik oldalin "szinkronizál".  Kell egy kis gyakorlat hozzá... a sarkok macerásak (kúpolt szárny esetén).
Jobb mint a semmi, de a CNC nyomába sem ér.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 02. - 07:47:19
Hát igen ez kétségtelen....

Dehát mint modják szegény ember vízzel főz..... ;D ;D ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Pintyoke - 2010. Június 02. - 08:50:17
Hű klasz a te géped is... :)
Kicsit a lombfűrészre asszociál nekem...

Akarok még egy változatot csinálni. Egy kb 60 cm vágóhosszban. Ez körülbelül úgy fog festeni mint egy keretes fűrész. Láttam egy videót egy ilyesmiről, de sajna a linkjét nem találom. A videón a fószer a nejével párban szárnyat vág. Nagyon jó lesz a filmen. Mindössze két sablont tűznek a hab két végére. És csak cibálták a sablon körül. ;D ;D ;D

Ilyenem is van!  ;D
A CNC előtt ezt használtam pont úgy ahogy írod! Ugyan ilyen csőből van a kerete mint a kis "lombfűrészemnek",  a cekasz hossza kb. 1m, és gatyagumival van a garázs tetejére akasztva, hogy vágáskor ne keljen a súlyát cipelni csak két újjal irányítani. A gatyagumik számával lehet az emelőerőt hangolni.
Sajnos két emberes munka, mert a sablont egyenletesen be kell osztani (időbélyeg) és számozni, majd vágáskor hangosan mondani az egyik oldalt hol tart, a segéd meg a másik oldalin "szinkronizál".  Kell egy kis gyakorlat hozzá... a sarkok macerásak (kúpolt szárny esetén).
Jobb mint a semmi, de a CNC nyomába sem ér.

EZ a manuális CNC :-) kva jó.

HC!  Ha jól értem kb. 200e-ből lehet már csinálni egy hobby cnc gépet? Ehhez kell még valami jófajta szoftver is? Vagy az benne foglaltatik ebben a hozzávetőleges árban?  Olvasgattam már régebben az oldalad, de néha nekem túl szakmai :-) nem értek mindent. Úgy voltam vele, hogy nem vagyok elég okos ehhez a témához és feladtam. Gondolkodtam abban, hogy ha megvalósulna egy CNC projektem gondolom a megvalósítandó" termék" határozza meg milyennek is kéne lennie egy ilyen gépnek.  Amint nyugdíjas leszek :-) komolyabbra fordítom az érdeklődést.. szeretnék elszöszölni :-) ezzel a témával.. leginkább hobby szinten. Addíg próbálok okosodni. :-D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 02. - 09:21:27
A szoftver (ha repülőmodellezésre szeretnéd használni, meg esetleg némi dekorációra), akkor az ingyenes (!!!) JediCut-ot javaslom. A weblapomon találsz róla bőven leírásokat.
Az összeg kb. jó, ha a főbb dolgokat készen veszed (4db léptetőmotor, vezérlő, fűtés) és a mechanika elemeit is mind boltba veszed.
Ha tudsz bontott dolgokat esetleg guberálni (gyűjtögetni), akkor olcsóbb is lehet. Ha a vezérlőket Te magad építed, akkor még olcsóbb is lehet (minden attól függ, mire van lehetőséged és készséged).
Látod biztos, hogy én bútorlapból és fióksinekből készítettem a habvágómat, ezek (szinte) mind egy lakás felújjításból maradt dolgok (konyha és előszoba bútor maradékok)! Csak csapágyakat, síneket, menetesszárakat kellett vennem (meg néhány apróságot). Ezek nem voltak komoly tételek.
A vezérlést is lehet "félkészen" venni (beültett nyákot, tesztelve, garival), ilyenkor csak a tápokat, dobozolásokat kell házilag elkészíteni. Ezzel is spórolhatsz!
A legdrágább a 4db léptecs, de ezt is lehet ragozni nyomatékuk szerint (nekem csak a 2.5Nm-es volt itthon, de elég lett volna egy 1.5Nm-es is, ami lényegesen olcsóbb).
A legfontosabb az infó gyűjtése (ez mindenre igaz), utána már tisztul a kép és látszik a személyes lehetőségek, megoldások!  ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Tettike - 2010. Június 02. - 19:58:53
Sokban van az elektronika?   ???

Erre én is vevőlenék!  ;)
BK már ideadta a pittyu által adott drótot, abból készülne.  ;D

Tettike
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 02. - 22:38:24
Akkor már van egy csepp az óceánból a projekthez...  ;D ;D ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Pintyoke - 2010. Június 03. - 08:45:15
Mindenképpen a repcsi készítés lenne a cél... de hobbyra soknak tűnik a befektetés.. a gyártást meg meghagynám másnak.. szal a lényeg, hogy sok habterv, depronterv tetszik, és jó lenne ezt precízen előállítani, nem a sufnituning megoldásokkal.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 03. - 09:39:04
Valjuk be azért, hogy sufnituningban is készülnek csodaszép gépek. És itt nem feltétlen a saját gépeimre gondolok.
Szal ha nem tudom "hulladékból" összeállítani minimális ráfordítással. Sajnos jónéhányunknak nem adatik meg, hogy saját CNC habvágónk legyen. De azért álmodok vele én is.

Mert hogy az álmok és a vágyak viszik előre a világot. És az olyan emberek mint HC is akik a megvalósításra is képesek.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Pintyoke - 2010. Június 03. - 10:19:13
Valjuk be azért, hogy sufnituningban is készülnek csodaszép gépek. És itt nem feltétlen a saját gépeimre gondolok.
Szal ha nem tudom "hulladékból" összeállítani minimális ráfordítással. Sajnos jónéhányunknak nem adatik meg, hogy saját CNC habvágónk legyen. De azért álmodok vele én is.

Mert hogy az álmok és a vágyak viszik előre a világot. És az olyan emberek mint HC is akik a megvalósításra is képesek.

csatlakozom...  én is álmodok róla.. meg még sokmindenről...  lekopogom.. 39 év és még egy kicsi alatt sok álmom megvalósult... elégedettnek mondhatom magam... így nem reménytelen egy CNC -sem---  merni kell nagyokat álmodni :-D és örülni kell ha csak kis dolgok válnak valóra... pldul a manuális habvágó.. bár amilyen fakezű vagyok olyanom se lesz :-D ha nekem kell megcsinálni..  ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 03. - 10:46:20
Semmilyen álmot ne adjatok fel!
Lehet ám kapni használt dolgokat is olcsóbban!  ;)
Gondolom a motorok és a vezérlők árait sokaljátok, amit meg is értek. Sajnos ezeket vagy megépíti az ember (ha van lehetősége és tudása hozzá), vagy megveszi. Mint ahogyan a modellező piac a hobbi CNC piac is elég nagy hazánkba, így sok használt motort, vezérlőt, mechanikai komponenst lehet kapni jóval a bolti áruk alatt.
Ajánlom figyelmetekbe a régi Fórumomat (http://sgforum.hu/forum.php3?azonosito=hobbycnc (http://sgforum.hu/forum.php3?azonosito=hobbycnc)), annak is az Adok, Veszek, Cserélek rovatát! Itt kapni mindenféle dolgot a témában.
A legfontosabb az info gyűjtés, hogy tudjátok mik is kéne nektek pontosan (nehogy felesleges kacatokat vegyetek).
Az enyém egy nagyon primitív mechanika, de a célnak megfelel (koppintsátok le)!  :D

Esetleg cserélni is lehet! Pl. nekem kéne egy robbanós tréner (Canary stílusú), amiért bármilyen elektronikát, motort tudok adni CNC-khez! ::) ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Pintyoke - 2010. Június 03. - 11:21:13
Semmilyen álmot ne adjatok fel!
Lehet ám kapni használt dolgokat is olcsóbban!  ;)
Gondolom a motorok és a vezérlők árait sokaljátok, amit meg is értek. Sajnos ezeket vagy megépíti az ember (ha van lehetősége és tudása hozzá), vagy megveszi. Mint ahogyan a modellező piac a hobbi CNC piac is elég nagy hazánkba, így sok használt motort, vezérlőt, mechanikai komponenst lehet kapni jóval a bolti áruk alatt.
Ajánlom figyelmetekbe a régi Fórumomat (http://sgforum.hu/forum.php3?azonosito=hobbycnc (http://sgforum.hu/forum.php3?azonosito=hobbycnc)), annak is az Adok, Veszek, Cserélek rovatát! Itt kapni mindenféle dolgot a témában.
A legfontosabb az info gyűjtés, hogy tudjátok mik is kéne nektek pontosan (nehogy felesleges kacatokat vegyetek).
Az enyém egy nagyon primitív mechanika, de a célnak megfelel (koppintsátok le)!  :D

Esetleg cserélni is lehet! Pl. nekem kéne egy robbanós tréner (Canary stílusú), amiért bármilyen elektronikát, motort tudok adni CNC-khez! ::) ;D


Amit elvárnék egy CNC habvágótól és annak megvalósításától:

- "olcsón" megvalósítható legyen :-),
-  a szerkezet összeépítéséhez kb. IKEA szintű :-) útmutató legyen. AZ oldalad amúgy nagy segítség lenne ehhez :-)
-  szeretném,ha alkalmas lenne max 1200mm fesztávú hab és depron repülők kivágására.., profilos szárny készítésére..

- és a hibákat elkerülendő a legeslegjobb az lenne, ha tapasztal szakember építené meg.. nem állnék neki szívesen, mert nem érzem úgy hogy jól meg tudom csinálni.

Egy kész működő darab... akár használtan is, de működjön.. olvasgatok nézelődök.. de szerintem ha nem csinál az ember pár repülőt eladásra.. és persze el is tudja majd adni... túl magas még az ára hobbyra.. Azt gondolom, hogy sok pénzt eltol az ember a modellezésre szépen apránként.. de egyben még a két kiló is sokkoló.. mármint nekem.. sok. Nem adom fel... valami lesz belőle. 

kedves barátom nemrégiben vásárolt egy gépet.. nem ismerem csak egy paraméterét... 500e Ft..    jól működik.. a legnagyobb szívás a vágás programozása szerinte.. mire jól beviszel egy tervet.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 03. - 13:35:11
Hy HC

Vannak azok a régifajta lepós nyomtatók. Azokban is van léptető motor. Azt nem lehet ilyesmire használni?
A közelünlben van egy elektro kütyü bontó és onnan biztosan tudnék szerezni ha van értelme.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 03. - 13:48:38
Sajnos a nyomtatókban lévők elégé harmatgyengék (a legnagyobb A3-as is kb. 0.6 Nm-es), ide meg minimum 1.7Nm-es kell ha finom a mechanika akkor is.
Valamint a kivezetések száma és a motor tekercsrendszere sem mindegy. A vezérlő és a motor azonos rendszerűnek kell lennie!
Ha a motoron 4 vezeték van, akkor csak bipoláris vezérlő jó hozzá (pl. H2 család),
Ha 6 vezeték jön ki, akkor unipoláris és bipoláris is jó (H1 és H2 család),
Ha 8 vezeték jön ki, akkor elköthető mindkét fajtának is.

Ha 5 vezeték jönne ki (az ritka), akkor egy unipoláris motor, de csak H1 Vezérlő jó hozzá.

A gond az, hogy a nyomtatókban lévő motor oda is való (könnyű mechanika papír mozgatásokhoz), nem nehéz, szorulós hobby CNC.  ::) :P

Áttételezésekről meg ne is álmodjatok (csak a menetesszár adta lassító áttételről).
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 03. - 16:01:05
HY HC
Mikben lehetne fellelni ilyen teljesítményű motorokat? Vagy kérdezhetném úgy is, hogy a habvágón kívül miben használnak még ilyet?
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 03. - 16:20:46
Bösznye nagy A3-as, régi fénymásolók és ipari célgépekben (gyártósorokban) található, de pl. van nálam egy hatalmas léptetőmotor is, amit állítólag orosz lokátorból szedtek ki.

Pl. Szabolcs barátom Sanyo Denki motorjait egy Epson A3-as nyomtatóból menekítette ki és a finom habvágóját remekül vitte:
(http://hobbycnc.hu/CNC/Mech10/gep9.jpg)
(http://hobbycnc.hu/CNC/Mech10/gep3.jpg)
(http://hobbycnc.hu/CNC/Mech10/gep6.jpg)
(http://hobbycnc.hu/CNC/Mech10/gep5.jpg)
(http://hobbycnc.hu/CNC/Mech10/En2.JPG)
(http://hobbycnc.hu/CNC/Mech10/Diszlec.gif)

A Hobby CNC-sek eléggé "kifosztották" az országot ezen a téren... :D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 03. - 16:38:03
Hát gondoltam nem lesz egyszerű....
 :-\
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 04. - 17:52:12
Készítettem egy szösszenetet a weblapomon a JediCut habvágó CNC program használatáról.
Akit érdekel a téma, nézzen rá (hogy is néz ki egy géptörzs vágása CNC-vel, házilag)!  ;D ;)
www.rc-miskolc.emiter.hu

(http://file.emiter.hu/Modellezes/JediCut/1_1.jpg)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 05. - 18:01:01
A nagy kézi (szárny) habvágóm eladó egy üveg Borsodi Bivalyért!  ;D
(http://file.emiter.hu/Modellezes/Elado/DSC01558.JPG)
(http://file.emiter.hu/Modellezes/Elado/DSC01559.JPG)

Future:
98cm-es hasznos vágási szélesség,
Saválló (Ko) rugalmas keret,
Könnyen bontható cekasz rögzítés,
Áramra melegedő (aszt hiszem 0.4-es) cekasz,
stb, stb.

A keretnek kb. 15-24V feszültség kell (állíthatóan) és legalább 3A-ert kell tudnia a tápnak.
Kb. egy ilyennel üzemelt: http://www.soselectronic.hu/?str=371&artnum=49283
A tápot nem adom hozzá!


Csak a gatyagumit szedtem le róla, mert az egy újabb fejlesztésemhez kellett:
helytakarékos repülőmodell tároló garázs plafonjára:
(http://file.emiter.hu/Modellezes/Elado/DSC01561.JPG)
(http://file.emiter.hu/Modellezes/Elado/DSC01562.JPG)
(http://file.emiter.hu/Modellezes/Elado/DSC01563.JPG)

Átvehető előre egyeztetett időpontban Miskolcon (lakásomon), vagy a reptéren (amikor ott vagyok).  8)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 05. - 18:04:38
Hát én bevállalnám de Miskolc annyira van innen, hogy 10-et is csinálhatnék az üzemanyag árán.  ;D ;D ;D
Lasz a menyezeted! :o ;D ;D ;D ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 05. - 18:09:45
Hát, sajnos postán nem igazán szállítható...  ::)
Ha esetleg valakid erre jár...  :)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Június 07. - 15:12:11
Hy Hc

Köszönöm a kedvességed...
De max augusztusban talán amikor a miskolci tűzóltó barátaim jönnek ide hozzánk osztálytalálkozóra.
Vagy esetleg amikor lesz az országos tűzoltó strandfoci bajnokság itt nálunk.
Szal addig ha van érdeklődő nyugodtan ajándékozd el !



Köszi
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Június 28. - 11:07:42
licit áll még 1 borsodiért?
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Június 28. - 11:11:51
licit áll még 1 borsodiért?

Persze!
Átvehető Miskolcon, a garázsom előtt.  :D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Július 28. - 13:58:15
 ;D [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-SqYK9VZjmM&feature=related[/youtube]

handy CNC :D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Július 28. - 17:55:19
Nem rossz.
De láttam már ennek egy tovább fejlesztett változatával is videót amikor egy keretesfűrészre emlékeztető szerkezettel vág a mókus az asszonnyal karöltve...  ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Július 29. - 06:50:07
az sem rossz, csak itt a keretet a fószer játsza... nekem ez volt az unicum  ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Július 29. - 08:11:13
Mihelyt lesz egy kis időm én is ki fogom próbálni....
Szárny profilt vágni tökéletes lehet.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: - 2010. Július 29. - 11:08:02
mi annyiban csináltuk másképp a szárnyprofil vágást, hogy a cekaszt a munkadarab két oldalán az asztalhoz rögzített fiókgörgőscsuszkára erősítettük, amit egy az asztalról lelőgatott súly mozgatott :)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Július 29. - 11:47:43
Na már megint az a fránya heuréka :D

Tegnap láttam valamit a jútyúkon.

linkelem... habvágásra nem volna jó ?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=idotnWeeZQM[/youtube]

A lényeg,h meggyújtja a gyufát.....
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Július 29. - 11:49:09
1:40-nél...
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Július 29. - 13:09:10
Szerintem a lézersugárnak nem a teljes "oldala" vág (mint a cekasznak), hanem a sugár eleje (mint egy fúró).
A hab vágásánál fontos a vágóhőmérséklet (teljesítmény) és vágási sebesség összhangjának megtalálása, lézernél meg a teljesítmény szabályzás nem olyan egyszerű.
Bár sosem próbáltam, de szerintem nem lenne jó (a kúpvágáshoz meg a sugár szögét kellene variálni, nem egyszerűen)...
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Július 29. - 13:30:43
szerintem pl géptörzs üregeléshez fain lenne pl... a lézernél a fókusz számít. ahol öszpontosítva van a fény ott erősebb
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Július 29. - 13:47:08
Lehet, hogy lézerszakértő vagy, nem tudom... előre is bocsi..., de mi hobby CNC-sek eléggé sokan foglalkozunk lézerrel és nálunk nincs "fókuszálás", mivel a lézer lényege a párhuzamos (!) és homogén hullámú fénysugár, viszonylag kicsi keresztmetszeten nagy teljesítmény alkalmazása mellett.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Július 29. - 13:52:04
A lézer házilagos előállításáról és használatáról pont egy miskolci kolléga (Köteles Béla (RC) tudna bőven mesélni:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0alz6cPr7ho[/youtube]
Béla első ("kezdetleges") házi CO2 lézervágó CNC-je.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Pintyoke - 2010. Augusztus 15. - 13:16:25
HC!  

Erről a sufnisról mi a véleményed??? Mármint ez nem profi cucc, de használható lenne lapgépekhez?

http://www.youtube.com/watch?v=-UBa3X2xs1Q&feature=related
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Augusztus 15. - 13:43:57
HC!  

Erről a sufnisról mi a véleményed??? Mármint ez nem profi cucc, de használható lenne lapgépekhez?

http://www.youtube.com/watch?v=-UBa3X2xs1Q&feature=related

És itt van használat közben:
http://www.youtube.com/watch?v=ME0WgH-AAdc&NR=1

Biztos jó (az én kis kézin is ilyesmi, csak azt nem tudom szög alá állítani (fix 90°-os).
Ezekkel csak az a baj, hogy ha szépen akarsz vágni vele, minden alkatrészt duplán kell kimunkálni (1 kemyényebb, hőállóbb anyagból a sablont (pl karton)és utána vele magát a habot). Ez eléggé lassúvá teszi a munkát...

Mennyivel kényelmesebb csak a számítógépen megrajzolni... ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Pintyoke - 2010. Augusztus 15. - 18:49:54
HC!  

Erről a sufnisról mi a véleményed??? Mármint ez nem profi cucc, de használható lenne lapgépekhez?

http://www.youtube.com/watch?v=-UBa3X2xs1Q&feature=related

És itt van használat közben:
http://www.youtube.com/watch?v=ME0WgH-AAdc&NR=1

Biztos jó (az én kis kézin is ilyesmi, csak azt nem tudom szög alá állítani (fix 90°-os).
Ezekkel csak az a baj, hogy ha szépen akarsz vágni vele, minden alkatrészt duplán kell kimunkálni (1 kemyényebb, hőállóbb anyagból a sablont (pl karton)és utána vele magát a habot). Ez eléggé lassúvá teszi a munkát...

Mennyivel kényelmesebb csak a számítógépen megrajzolni... ;D

Tuti, hogy veszek majd egy hobby cnc-t...   csak még várnom kell vele...

apropó.. született már ítélet kémkamera ügyben...   felmentő :-)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Augusztus 16. - 06:36:59
Igen. Pár napja jött a levél, hogy "bűncselekmény hiánya miatt felmentettek"!
De azért a kamera el van kobozva...  ::)
Szóval elég faramuci a dolog (gondolom ciki nekik és inkább hagyják... szerencsére).
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Augusztus 16. - 08:02:45
Ezzel mindössze az a baj, hogy mégnincs mindenkinek. Még.
Mert ha lenne akkor ez is törvényessé válna....

Sztem akamerára ámment mondhatsz, márfelszerelték vele a szervet....  ;D ;D ;D
Állambácsi meg úgy van vele, hogy örülj neki ,hogy ennyivel megúsztad....
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Augusztus 16. - 09:00:45
Ezt hívják szegénységi bizonyítványnak... bezzeg a feketelábúak fényes nappal lophatják a vasat megélhetési bűnözés képpen.
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Augusztus 16. - 09:41:12
Ha István szemszögéből nézzük bukta de azért lehetett volna rosszabb is....
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Augusztus 16. - 11:52:02
Ja, tanulópénz!
Eddig ez az 1 dolog volt (az eBay-ről) amit megfogtak a VÁM-osok.
Tapasztalatot levontam:
- a dobozra ne legyen a feladó ráírva ha eBay-es nice nevét használja címzéskor (a VÁM-osok ismernek sok "hírhedt" eladó nice nevet az eBay-ről)! Meg kell írni a feldónak mik lehetnek a dobozon!
- Rá ne legyen írva a következő szavakból egyik sem: Spy, Watch, Cam! Helyette Toy.

Már a 2.-nál okosabb voltam...  ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: track - 2010. Augusztus 16. - 11:56:58
nekem szinte majdnem mindíg az van ráírva,h toy helicopter part :D

egyedül a xenont blokkolták  ::)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: gzax - 2010. Augusztus 16. - 12:05:54
Nemrég bukott egy deszkás vagy bringás srác egy napszemcsis cammal. Na egy olyanra én is beneveznék.
Biztosan jó felvételeket csinálnék magamnak repülés közben...  ;D ;D ;D
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: HC - 2010. Augusztus 16. - 12:35:16
Ne off-oljuk szét a topic-ot (kulcstartós kam+napszemöveg+ tixó  ;D)
Cím: Re:Habvágás, megmunkálás?
Írta: Pintyoke - 2010. Augusztus 16. - 21:02:08
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ne off-oljuk szét a topic-ot (kulcstartós kam+napszemöveg+ tixó  ;D)